专访国家环保局首任局长曲格平环保之路何以.鼓励

讯：人得要做点事，否则老了回顾会感到活得没价值。我现在回顾，就感到很苦恼，因为中国的环境问题太多、太大。

8 岁的曲格平是中国事业的开创者和奠基人之一。卸任后，他将不能说、不便说、不该说的话，付诸铅字，留待历史。偶尔忍无可忍，才溢于言表，比如痛心于北京的灰霾， 不适合人类居住 ，比如惊诧于掺水的统计数字， 要了环保工作的命 。

有人说他很悲观，他辩驳： 我提意见、提批评是希望把那些不足之处，改过来。

1970年代，身在国务院的曲格平被安排分管 公害 问题， 没想到一项临时性的分工，竟成为终身奋斗的事业。

那时候，动乱的中国认为环境污染是西方世界的不治之症，社会主义制度不可能产生环境污染。1972年，中国意外派团参加了在斯德哥尔摩举行的联合国人类环境会议，曲格平透过镜子，猛然看到了中国环境污染的严重性。

此后数年，他先后担任了中国常驻联合国环境规划署首任代表、国家环保局首任局长和全国人大环资委主任委员。他任内参与制定了法（试行），并确定了环境影响评价等制度，推动了环境保护列为国家基本国策，确立了 谁污染谁治理 等八项环境制度。随后，又亲身建立起从国家到地方各级的环境保护管理机构。

年过八旬后，老人感叹 但见时光流似箭，岂知天道曲如弓 。201 年春天，他赴香港参加 中国环境保护40年 学术论坛，痛陈 我们是否注定无法解决好发展和环境的矛盾 。

他生活上已不免吃力，忘了喝水，忘了吃药，眼镜摘下放在手边，却楼上楼下满屋子寻找。但他又异常清醒，从二氧化硫到土壤污染普查，他密切关注政府公布的一切环境信息和数据，并 担心这些数字的准确性 。

201 年5月，这位可能是全中国最有发言权的环保老人接受南方周末专访，细陈四十年的进退荣辱，他念叨着， 确实我们有话要说 。

数字游戏 ，是个老大难问题

现在的环境形势，究竟该如何评价？

曲格平：似乎没有人称赞中国的环境状况好，国家领导人也在讲 环境形势严峻 ，其实说 非常严峻 、 十分严峻 都不过分，世界范围内还没有哪个国家面临着这么严重的环境污染。而且不是光一个大气污染，还有水污染、土壤污染、有毒化学品污染等等，存在的问题很多、很大。在农村，当年搞乡镇企业，不顾一切地以原始粗放的方式发展。现在说环境形势严峻，一个重要方面就是农村环境的恶化。

可是每年有关部门通报，都会说主要污染物排放大幅度下降，为什么会有这种反差？

一同体现高级与奢华、流行与时尚的精彩。 休闲购物体验、贴心的周到服务,新光天地迅速成为京城时尚消费人群理想的一站式购物首选。 在新光天地一层国际名品区看到曲格平：我担心这些信息的准确性。数字的准确性，关系到决策的依据和决心，也关系到规划执行的结果。比如总量控制是很好的治理手段，但如果污染排放的数字很低，国家决策又是在错误的基础上做出来，那总量控制就没有意义了。

数字上可能失准，原因是什么？

曲格平：首先是，监测络并不是很齐备，可能报不全。第二，企业和地方都不愿意报实数，对他们不利。我当环保局长的时候就对地方报的环保数字皱眉头。全国 数字游戏 也不仅是环保一家，是一个老大难问题。

最近的土壤普查的数据，就一直没有公开。

曲格平：我也关心土壤问题。环保部和有关方面做了调查，下了很大的力气，但我也看不到这个数据。环保部即使想公开，估计也很难，因为牵涉到太多部门和地方的利益了。